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郎咸平:这个问题很好。实际上你真正想问的可能是“基金业的发展是否有利于股市?”
我觉得你应该这么问,“基金业的发展是否有利于股民”会更好。你看,美国的基金是60%交易量,英国的基金99%;但是你要搞清楚,本质是不一样的。英美的股票市场和中国股票市场的本质不一样。就你这个问题,我想发问一下。最近你们有没有买保险?
现场观众:有。
郎咸平:又错了。因为当你买保险,保险公司会给你一张单子,你每个月交多少钱,等你退休之后肯定会有一大笔退休款。一听起来非常激动,但是回到两个问题:本质问题。你看看你每个月的存款回报率是多少?你还记得吗?大概是7%、8%。同志们啊,7%、8%的回报是怎么算出来的?为什么保险单的回报率是7%…8%?谁来回答这个问题?中国股票市场谁能担保7%、8%。我给你个数,郎教授的记忆力超强,美国的股市从1930…1980年的股票市场回报率是8。3%,从1940年…1990年的50年间股票市场回报率是7。6%加上银行。所以8。3+7。6÷2=8%。因此当它在做保险计算的时候,就可以用8%来做回报率的标准。各位理解我的意思吗?就是你存一个月,存了一万块,按照8%的付利率算,到了30年后是多少。那是美国的股市,所以你在美国买保险基本没问题,按照8%计算到退休的时候应该可以拿到8%付利50年的结果。中国是百分之几?你既然没有计算中国股票市场回报率就敢写8%,你是误导。如果是百分之负二十怎么办?有没有可能啊?当然有可能。我以前在香港搞了个“退休基金”,像我这样水平的首席教授在1997年退休的时候可以拿2000万的退休金,如果我现在退休呢?才拿多少钱?20块。为什么从2千块跌到20块呢?因为我们的基金破产了。什么时候破产的呢?2000年左右的时候就破产了。所以说,各位同志,我容易吗?为了退休基金我来合肥演讲,我容易吗(笑话)?
我们这个基金发展的本生代表什么?你要晓得,基金在美国,包括退休金、保险金统称“基金”。你只要每年获得8%的回报率这个基金就是好基金,但是美国基金之所以能够健康的成长是因为美国有一个稳定增长之市场。每一年都有很多美国大学生一毕业之后,就把他一生的财富用退休金或者是股市。当每个人都把自己的薪水放在股票市场的时候,股票市场开展成长。而且每个美国居民都知道,不论买基金还是自己炒股,当他在市场上受到上市公司欺负之后,美国政府一定会给你讨回公道。就因为这样大家对美国的股市非常的信任,只要发生股市的欺诈现象,美国政府一定会出售。包括大家知道的安然,安然倒闭了,帮他做的合伙人也倒闭。气侯又来了一家公司叫做世界通讯,世界通讯坦白讲犯的过错在中国人看来不大,什么错误呢?应该是成本开销的项目,他搞成投资,因此成本开销比较小。几年下来他替我们投资人剩下了大笔的钱,应该是好事才对吧?美国不可以,为什么?你不诚实。按照会计法则你不该这么做,你一旦这么做就犯法。各位知道美国政府怎么处理的吗?那就是我们八点档的联播新闻里面,美国的联邦调查局带着首席运营官每天游街走一遍,让大家看到你一旦违反美国的监管制度就让你的家庭蒙羞,让你的朋友看不起,两个礼拜每天走一趟。这就是美国政府的。目的是什么呢?让每一个老百姓知道,只要谁违反的美国政府的制度,美国政府一定会以保护中小股民利益出来严惩不贷。就是因为这个做法,使得美国股民非常信任股市,每个人都愿意把钱放入故事。因此美国留在股票市场上都是好的公司。好的公司留在美国故事,坏的公司退出。美国政府会保护投资人,因此美国股市每年以8%的年回报率。正是因为这样,它才有健康的保险市场,它才有健康的基金市场。它的本质不是基金,它的本质是有严格法制化系统。只有这样,你的资金才有价值,你的保险才有价值。
(掌声)
主持人:是不是咱们中国目前的保险都不可以投资了,是不是给我们老百姓没有更多的信心了呢?
郎咸平:也不是。你今天买保险本身是跟炒股票是一样的,你要了解风险。风险大也没什么不好的,就像今年的股市一样。
主持人:据我了解,保险也可以做贷款,风险投资拿出来做,对不对?
郎咸平:对。
现场观众:按照您刚才所讲的话,由于我国教育的失败和传统古典做法和僵化的思维方式,使我们的经营有些偏差。在这种情况下实际经济萎缩,会不会在经济发展高峰的时候产生一个股市和房市非常大的动荡或者是破灭。您认为这个是不是存在滞后期,这个滞后期大概多少时间?作为我们普通的股民来说,我们有什么方法来规避这个风险?
(掌声)
郎咸平:我刚才说的,本科是缺乏创造力。按照这位观众的讲法就是“缺乏创造力的就是本科”。我没有讲这个话。
僵化思维会带来经济的崩溃吗?不会的,这是两回事。我们就怕当这个政策是错误的话,一个僵化民族是不是一度错下去,这个才能危机。就像你在初中念书的时候,老师说你们你就记什么。比如说工业化是不对的,你有没有想一想,你把工业化的钱拿去投资环保,你所创造的GDP是一样的。你有没有想过汇率不是价格呢?汇率是各个政府为了达到自己的目的的手段呢?我今天呼吁各位,就是你的思维要多样化,在今天错综复杂的国际当中,谁能够在国际化之下生存,谁的思维必须要活跃化,谁的思维必须要改进、要创造,这个才能在国际化的压力之下,如何生存的重要条件。这个思维的创新,不但是政府所应该具备的,同时更是企业家所应该具备的。
最后一个,你说现在我们的企业看起来都没有什么潜力、日子都很过是吧。难道我们都完了吗?错了,这个正是你的机会,只要你有创造力。比如说做广告,广告业很难做。可是你想想,广告的本质是什么?你们的回答大概是做广告的目的是打产品知名度、或者是打企业知名度、广告告之。错的,全国的广告业都这么想,那么我今天告诉大家,广告的目的是打一个特殊的精神。不是打知名度,打一种你从来没有想过的精神,比如说耐克怎么成功的呢?它的广告打什么?不是打耐克的品牌。打什么?一种运动的精神。所以你买到耐克的就觉得运动劲十足。你买中国的鞋子没有。如果全国的广告都在打知名度,你在打精神,你不觉得这是你发展的最好机会吗?因为你的思维跟别人不一样。这也是我上午一再强调,下一代企业家最大价值是如何创造价值,必须是思维的差异化。
(热烈掌声)
现场观众:我是一个商人,在商人里面我是学者,在学者里面我是商人。我想问你,中国现在应该怎么样去解决中国民族企业,或者说中国个人的责任意识应该怎么从根本上改变?
郎咸平:这个问题问的非常的学术化,但是我认为很有价值。所以我想我准备用比较简单的话给你说清楚:资本论里面马克思是这么说的:“资本主义是剥削的”,但是我要告诉各位,马克思对于资本主义的最大贡献在哪里?是他在写《资本论》的时候震撼了全世界,他让资本主义认识到当前那种“以钱为纲”的路走下去就是革命。1875年英国改革法案出来了,1894年美国的《反垄断法》出来的;大家根据英文来看会发现《反垄断法》怎么变成了反信托基金法呢?根据我去年发表的论文发现,当时在美国的信托基金是大加速,所以美国反垄断法的本质是反大家族法,这就是反垄断法的精神,到了这个时刻,美国政府认识到公平、公正为纲的重要性。而且劳资解纷怎么解决?已经不能从马克思所批判的“麻痹劳动者”开始。这就是思想的极大转变,那么怎么节制资本家呢?不是搞资本,那就是通过股票市场要求资本家以高市盈率套现离开经济舞台,把股票卖给中小公司。加拿大跟美国是类似的国家,加拿大上市公司里面89%都是大家族控股,可是美国是大中层,为什么?那就是要达到公平。当大家族用高市盈率退出以后,你颐养天年。比如说惠普,请问你惠普家族有没有一个人在董事会里面?没有。最后一个成员在几年前被踢走了,所以惠普已经是个大众持股的公司。大众持股有什么好处呢?那就是受了《资本论》的刺激之后,美国政府了解到,要真正化解劳资纠纷就应该从节制资本家开始,那么如果解决这个问题呢?就是“藏富与民”,怎么“藏富与民”呢?就是把股票卖给小老百姓。所以美国的大公司持股的是美国的大大小小的老百姓持股。这些公司被小老百姓持股,只要这些经理人员在美国的严刑峻法的管理之下,努力工作就能给公司创造利润,每当他创造一美元的价值股票市场就会30倍的反馈广大普通民众。所以各位请注意,美国经济成长的果实,最后通过股票市场放大30倍之后,它把国力的分给了普通老百姓,因此美国越强大,老百姓获得的利润越多。因此美国和英国是在《资本论》之后开始节制资本家,真正的“藏富与民”。欧洲怎么称自己?他们称自己是“民族国家”,美国、加拿大也是一个国家。讲一举开玩笑的话,真正的资本主义国家在中国。
(热烈掌声)
现场观众:今天听了郎教授的演讲我觉得非常精彩,也有两个小小的感想和一个小小的问题和大家探讨一下。
对于中国的教育问题、经济问题,郎教授我觉得你的名声也很大,我觉得你有很多的批判声音在。很多人觉得您有作秀、炒作的成分在里面,我想问一下郎教授您是怎么看待这个问题的?
郎咸平:你所提的问题媒体报道了上千次了,我都难得回答了。
你说我是光批判,这是对。我想问你,医生看病干嘛要找到病因呢?我再问你,我批判“以钱为纲”我有没有解答呢?你的问题就是炒作,一切都以证明,我不再重复了。
现场观众:郎教授您好,我是安徽大学金融系的学生。我想问您:为什么早上和下午您都迟到半个小时?
(热烈掌声)
郎咸平:我跟你是一样的,我是听命行事。上午的时候他们说等领导,下午他们说几个重要人员都没来,郎教授等等好吗。
我跟您一样也是听命行事。
现场观众:作为大众人物,我觉得您的言行对大家都很有影响。
(热烈掌声)
郎咸平:你相不相信,省委书记或者***他决定不了这个小问题,这是你秘书的管的,我们管不到。
现场观众:经济学中有个博弈,我看过很多书,他们在英文上有的时候翻译成“游戏”,有的时候翻译成“赌博”。我想知道老师您怎么看待这个问题?
郎咸平:正确的翻译应该是“游戏机”,你说“赌博”,因为整个经济学你知道叫什么理论吗?整个经济学就是一个选择,它不是一个特殊的“赌博”。
现场观众:今天很多人是冲着您的房地产和证券方面的,而我今天想跟您探讨教育方面的问题。
郎咸平:好,其实年轻人就是这样。
现场观众:老师您经常说,我们的政府一刀切,我们的人民一刀切,但是老师您自己也犯了一刀切的错误。现在的中