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解说1：20世纪初，动荡的时局牵扯着陈独秀日益增长的政治神经，曾经踌躇满志，打算教育救国的想法在现实中备受打击。 孙：我觉得这里面有他对知识群落的失望，他对北大是失望的，他虽然是在北大给了比较高的荣誉，但是他突然发现北大这些教授们，你比如像黄凯这样的，他并没有放在眼里，虽然说这些是张门弟子很棒，他没有把他放在眼里，像胡适这些东西它就是玩儿来玩儿去就是文字游戏，你说的很好，但是一个结不了果的一个花朵，他觉得中国要想改变中国社会，真正改变中国命运，我们知识分子在那边谈天论道不行。
王：不能清谈。
孙：必须要有一个可操作的环节，就是说改变社会，只是谈主义，只是谈思想，只是谈文化史那就是清谈了，那怎么办，要有个环节，把他实践到现实生活里面，能够成为现实里面的一个行为，那他就觉得应当中间有个环节就是政党政治，他在一篇文章里面专门谈中国缺乏一个健全的政党政治环节，把这个理想实施出来，这个选择应当说在当时他比很多人看得要远。解说2：在陈独秀组建政党之前，很多党派组织都曾拉拢过他，这其中不乏与他私交甚好的朋友，但都被他一一拒绝。 孙：他当时觉得中国的政党是乌合之众，虽然国民党那时候已经有表现出一种那样的，就是孙中山领导的这个政党，有一种生气在里面，但是他觉得还是有一种士大夫文化和中国传统的东西在里面，你比如说孙中山里面讲宣誓，按手印。
主持人：这个陈独秀非常反感，黑帮的做法。
朱：他跟孙中山本人没有交往，但是跟他的部下张继、邹容都是朋友，他就发现他们中间的人，包括汪精卫都是鱼目混珠，泥沙俱下，所以他对国民党，包括孙中山，他是有一种距离感，因为陈独秀这个人个性比较明显，他是喜欢做大老板。他要做老大的。举大旗，所以他一看，就没他的位置了他就不加入了。
解说3：起初，陈独秀对马克思主义的理解并不深刻。 孙：他当时其实对苏联并不了解，当了解以后是二十年代末期三十年代初他才开始真正了解苏联，那是另外一回事情了。从理论层面来看，陈独秀对共产主义对马克思主义的理解，都是比较表层的，就是说，或者说他们接受的结论性的东西，至于这个学说怎么样他没有深入的研究，在这一点他还不如李大钊。李大钊在当时有一些从经济学、从哪个角度来看马克思，他还有他自己一些特点的，而且他认为马克思主义也不是永远的真理，它是一个时期的真理，那个时候的文人，像李大钊这种对共产主义的理解和我们后来的共产党人的理解又不一样。陈独秀当时怎么想的我们现在已经无法去猜测了，但是从他留下的一些文章和那些办的杂志，以及周围的人的回忆录里能感觉到，他希望在中国有一个新的一个力量，一个层面出来，就像鲁迅当时希望中国有个新的知识阶级，之所以中国不行，中国没有一个像俄国那样一个独立的知识阶级存在，那么我想陈独秀他也会想，中国也没有一个像俄国那样，那样的一个政党，有力量的一个政党，能够带领这个民众，能够解决中国实际问题的一个政党，他之所以能够组建共产党就是有两种因素，一个就是在新青年时期，那些朋友圈子，比如像张申府，就张松年。
王：他是很热衷于组党的了。张申府。
孙：李大钊。李大钊对苏联的当时新生的苏联的那样的理解，这些对他都是有一定的影响。再加上共产国际确实当时派了人来了，那么就是一拍即合。
解说4：1920年，陈独秀应陈炯明的邀请，到广东办教育。同行的还有共产国际派来的建党“催化剂”维经斯基。那时的陈独秀对于建党仍然三心二意，骨子里的文人气使他并不想今后将政党政治作为主业。1921年7月，中国共产党第一次代表大会被迫转移到浙江嘉兴南湖的游船上举行，大家一致推选陈独秀为第一任中央局书记。
串场３：
被推选为中国共产党第一任总书记的时候，陈独秀还在广东以全省收入的十分之一做经费当着教育委员长。广州高校很多，青年学生听说陈独秀在广州，都想一睹他的风采，各校校长也纷纷拜访他，请他务必赏光，去学校演讲，以免被学生谴责为无能。那段时间，陈先生的大论响彻广东各大高校的讲台，内容当然也逃脱不了对社会主义的理解和阐述，这对青年学生造成的影响十分强烈。当然，他的那一句“万恶孝为首”也惹恼了广东的保守派， 他们紧锣密鼓地盘算着“找机会将陈独秀赶出广东”。中共“一大”结束后，共产国际代表马林嘱咐包惠僧说，陈独秀现在是中央局书记了，既然是书记，就要回到上海，负起责任来。包惠僧汇报给陈独秀，他心里琢磨着，是到了该打马回程的时候了。解说5：1921年9月，陈独秀从广州回到上海，在担任中共中央局书记之余，他仍在秘密主持《新青年》的编撰工作。由于缺乏谨慎，他在不到一年的时间内两次因《新青年》被抓进上海巡捕房，两次都被共产国际营救出来。如此，他在广州发下的“不要国际帮助，独立干革命”的宏愿便难以兑现了。当陈独秀的手和他一向不感冒的马林的手握在一起的时候，某种未来便已被注定。
唐：他在成立共产党以后，作为共产国际的一个职务，他必须要受到苏联，斯大林共产国际的约束，所以这段时期是最窝囊的时期。
主持人：他既不独立也不自由。
唐先生：他的思想都不能得到贯彻，他必须服从，违心地服从共产国际。
主持人：好像他的那个儿子陈乔年先生，就是在1927年大革命失败以后，跟父亲有过一次争论，那个陈乔年的意思就是说，这个刚刚他也参加了武汉的会议是吧，说父亲你的路线进行了清算，你对大革命失败是要负有责任的，那么陈独秀很生气，他说我有什么办法，我的一切的东西都有一个共产国际代表坐在那个地方指手画脚，不经过他根本就行不通。
唐先生：对，而且这个情况还不能讲的。
主持人：还不能讲，还是纪律。
唐先生：纪律，不能讲，共产国际给你什么指示，斯大林给什么指示，有什么决定，他必须去执行。
PART2： 解说：1927年，蒋介石连续发动“四一二”和“七一五”反革命政变后，无数共产党人和工农群众人头落地，中国的红色力量被浸泡在一片血色之中。此前和汪精卫签署联合声明的陈独秀遭到了义无反顾的清算。来自中共党内和共产国际的严厉攻击如暴风雨般将陈独秀团团包围。最终，陈独秀的种种错误被归结在一顶“右倾投降主义”的大帽子下，这项硕大无朋的帽子一直被他带进了坟墓。
主持人：也就说我们一直把第一次国共合作国民革命的失败，过去责任是全部推在陈独秀身上的，陈独秀真是有苦说不出来。
朱：说到这个失败呢，应该讲祸根在1923年1922年就埋下了。
主持人：就是第三国际是吧。
朱：就埋下了，那个时候共产国际决定在中国由共产党加入国民党，就是在国民党在里面发展共产党。
主持人：放一个共产党进去。
朱：党中有党，当时就引起了共产党内部的矛盾和国民党内部的矛盾，双方都不同意，但是共产国际为什么这样做，就是因为当时的马林，他认为要采取革命的机会主义，要利用国民党来发展我们自己，这个在斯大林看来，布哈林看来是革命的手腕，是一个手腕，后来这个陈独秀到苏联去之前，他接受不了，就是您刚才讲的，他以这个按手印勉勉强强的加入了国民党，然后呢他基本上不参加国民党的事，不参加，让别的共产党人去他自己不去，他是内心里面他是保守的。
主持人：对共产国际的决定持保留意见。
朱：他最后是执行共产国际的决定去了，后来共产国际实际上说支持国民党就是支持共产党，但是实际上他一屁股坐在国民党身上，他给了国民党的经费，几年来给了1600万卢布，给了共产党的是多少，是25万卢布。
主持人：连个零头都不够。
朱：相差60多倍，你想国民党，包括黄埔军校，包括蒋介石的军队，一军二军到六军都是苏联武装起来的，共产党连一支枪都没有，后来一个工人纠察队还给解散了，所以共产党没有武装，最后失败的时候，斯大林怎么说，中国没有真正的共产党。中国共产党，连最简单的一件事都没有做到，就是不执行共产国际的决定，这个话讲得很清楚，失败了是你没有听我的话。
朱：陈独秀在这个问题上，他当时在1929年被开除党籍以后就明确地说，我承认我错了，但是你共产国际也错了；咱们都要承担错误。所以在2004年，胡总书记在任弼时诞辰一百周年纪念会上，就提了这个观点，就说，任弼时当时反对了共产国际和陈独秀的右倾错误。
解说：从1927年到1928年，陈独秀度过了人生中最悲苦的日子。大革命失败后，他的两个儿子陈延年和陈乔年先后被捕遇害，女儿也因伤心过度，不久病逝。陈独秀一年内走掉了三个儿女，自己也遭国民党通缉，过着东躲西藏的日子，其悲怆和煎熬可以想见。中共六大以后，陈独秀虽被保留了党籍，却没有分配工作，成了党内孤独的闲人，于是，无事可做的他重操旧业，继续编写《中国拼音文字方案》。
朱：他在革命的低潮的时候，他的侄儿，外甥，他姐姐的孩子，叫吴季严他在苏联留学回来了，他是参加托派的，被开除回来了，回来以后他就向陈独秀告诉他，在苏联托洛茨基和斯大林的矛盾是怎么回事，那么这个时候陈独秀才知道。
主持人：才恍然大悟。
朱：托洛茨基是站在他一边说中国大革命失败的原因是斯大林和共产国际，陈独秀是醍醐灌顶，他看陈独秀，托洛茨基的书是如饥似渴，然后他在这一班人中间就形成了一个，一个圈子。
串场４：
“托派”是怎么回事，在云里雾里的思想混战年代里是很难看清的。托洛茨基主义源于俄国十月革命的主要领导人列昂·托洛茨基，在20世纪20年代，以托洛茨基为首的左翼反对派，在苏联和布尔什维克党内有着相当大的影响。在某种意义上说，托派的发展和壮大，与党内和斯大林的斗争有着千丝万缕的联系。他们秉承列宁晚年对官僚主义的反省，极力要求废除斯大林的官僚统治，提倡通过国际“不断革命” ，来恢复苏联真正的工人民主。这样的主张，在长久以来被共产国际压制的陈独秀那里，迅速找到了共鸣。 解说：1929年，陈独秀组织的小范围“托派清谈”被党中央觉察了，党对他进行了不点名的批评。陈独秀不以为意，继续发表托派言论，并试图壮大自己的“无产者派”。终于，1929年11月，中共中央政治局决议开除陈独秀党籍。被清除出党的陈独秀正式成立“无产者社”，旗帜鲜明的当起了共产党的反对派。 唐：1931年，几个托派小组联合成立了中国共产党左派反对派，因为当